Расписание
Показать

Блог

О музыке

Вечером в куплете

Новости одной строкой: День города закончился поножовщиной со стрельбой у клуба «Точка» — скинхеды подкараулили панков после концерта группы «Пурген»; участник культурной программы Русского дома на Олимпиаде в Ванкувере и недавний собеседник В.В.Путина рэпер Рома Жиган при заселении в самарскую гостиницу пригрозил обоссать администратора, а солистку группы «Барто» Марию Любичеву сегодня вызывали на Петровку, 38. Предмет разбирательства — выступление «Барто» на митинге в защиту Химкинского леса на Пушкинской площади; вернее, одна конкретная песня под названием «Готова». Давайте ее послушаем.

Мы созвонились с Марией сегодня вечером, и поскольку диктофона под рукой не было, попробую передать ее рассказ близко к тексту. Сотрудники органов внутренних дел при встрече задали ей следующие вопросы:

— кто организаторы митинга на Пушкинской 22 августа (что вообще-то нетрудно узнать, набрав в «Гугле» слова «митинг на Пушкинской 22 августа»);

— почему не были залитованы тексты (судя по вопросу, представления сотрудников Петровки об организации концертов почерпнуты из книг по истории Ленинградского рок-клуба);

— что конкретно имеется в виду в песне «Готова» (Мария говорит, что песня о любви — и это, в общем-то, правда).

Любичевой также сообщили, что уже идет лингвистическая экспертиза на предмет наличия в тексте песни признаков экстремизма, и два эксперта склоняются к тому, что есть. Засим сотрудники попрощались с артисткой — впрочем, сказали, что ненадолго.

Вот такая история. История со всех сторон поразительная — радуют и расспросы с подковыркой об организаторах разрешенного (на секундочку) митинга, и анонимные эксперты, которые известной им одним линейкой измеряют в текстах экстремизм. Но главное — обратите внимание, исторический момент — о том, как музыкантам шьют дело за ТЕКСТЫ ПЕСЕН, мы до сегодняшнего дня читали только в книжке Кушнира «Сто магнитоальбомов русского рока» и в старых интервью с Летовым. Один из немногих людей, кто мог бы дать Любичевой совет, как вести себя в этой ситуации, как раз выступал с ней на Пушкинской — правда, у него эти ситуации в последний раз возникали лет 25 назад. И понятно, что прецедент был создан 31 июля (ох уж это 31-е число) в Волгограде — но история с Нойзом, в общем, выглядела как такие понятные пацанские дела: на парня наехали, он кинул ответку, его стали закрывать. А тут — две недели, не говоря никому ни слова, серьезные люди из отдела по борьбе с экстремизмом тихо и методично выясняют, есть ли угроза национальной безопасности в песне группы «Барто» и какая за это группе полагается мера пресечения. Жуть какая-то.

Не хотелось бы делать далеко идущих выводов — хотя если в этих широтах собираются сажать людей за тексты песен, куда уж дальше. Хотелось бы сказать пару слов даже не о методах властей, а о медийном пространстве, в котором мы существуем — вернее, сами для себя создаем; и из-за которого, кажется, вся эта дрянь и становится возможна. Я вот точно знаю, как дальше будут развиваться события. Сейчас здесь появятся комментарии о том, что песня плохая, группа говно, текст действительно учит плохому, милиция на самом деле бережет наш покой, и обижать ее нельзя, а вся эта история возникла потому, что у группы выходит альбом, и поэтому нужен пиар. Дальше за группу «Барто» впишется, где можно и нельзя, Артемий Кивович Троицкий и, может быть, еще Василий Шумов — а остальным коллегам-музыкантам-промоутерам будет казаться, что их это не касается и никогда не коснется, и вообще, сто лет жили без группы «Барто» и еще проживем, меньше народу — больше кислороду. Дальше группе «Барто» впаяют (дай-то бог) штраф или какой-нибудь выговор с занесением, и все утихнет. А потом возьмут за хвост еще кого-нибудь. И еще кого-нибудь. И еще.

Буду рад ошибиться.

Теги: барто, кровавый режим, менты веселятся

Комментарии

Ваш комментарий

strong em del
a

Действительно удалить?

  • Вообще не верится. У этих вырожденцев совсем уже крыша съезжает. Литовка текстов... мне последний раз это слово у Житинского встречалось... Пи3дец.

  • THIS IS WHY WE CANT HAVE NICE THINGS

  • 10 лет назад говорить и петь надо было.
    А не дискотечки в Куршавеле проводить...

    Теперь можно стонать и возмущаться по любому поводу, а в итоге будет так:
    http://www.gazeta.ru/auto/2010/09/06_a_3416509.shtml

    • Так и 10 лет назад пели и 5... Просто тогда слишком отвлекали от политики распродажи в икеях и автосалонах, а народный гнев (если таковой и был) направлялся в несколько иную плоскость. А вообще история нас ничему не учит, и мы в сотый раз заходим на один и тот же круг.

      • Я однажды писал уже, что примерно десять лет назад жители РФ сделали свой выбор - нефть в обмен на удовольствия. В этой вакханалии поучаствовали все. Я про дискотеки в горах не просто так упомянул. Не трудно вспомнить (выяснить), кто там диски крутил для нынешних "хозяев жизни", кто там пел и веселился. Денежки делали своё дело.
        Так что да. Итсория вновь готовится посмеяться. Но виноватых надо искать в зеркалах.

  • Поражает, что во всяких нашистско-мгеровских жежешечках до сих пор нет никаких криков о том, какая Любичева б***ь или чего-то подобного. Ну и избирательность, конечно интересная, малоли групп разжигает ненависть к социальной группе "менты", помнится, даже песня с названием "убей мента" была, как-то ни у кого она возражений не вызывала, хотя менты, стоя в оцеплениях, ее безусловно слышали не раз. Нехорошая тенденция, короче: и менты стали обидчивее, и вообще.

    • В жежешечки сигнал еще не поступил. А песня называлась "Убить жида", и исполнялась она в местах, где как правило, не было оцеплений

      • убей мента тоже было. у психеи, я это цитировал уже в разговоре про нойза: "на Нашествии несколько лет фронт-мэну Психеи Диме Порубову за песенку "убей мента" таки просто расквасили морду и сломали нос в ментовской палатке."

        http://nastroenie-mo.livejournal.com/284016.html

        и так бывало и все кричали, что это произвол и самосуд, не нравится - давайте по закону. ну вот они теперь типа по закону и действуют.

      • e1coyot наверное про песню Психеи а не ИПВ говорит.

      • поступил

        http://www.livejournal.ru/themes/id/21714

  • срифмуй в песне слово "менты" и твою фамилию тоже срифмуют в папочке с надписью "дело №"

  • да, скорее всего так и будет ,как написано в последнем абзаце, мы конечно будем тормошить всех кого можно, но боюсь результат этого будет приближаться к описанным АКТ и Шумову с Борзыкиным. Помотрим...
    Тут надо еще понимать , что штраф штрафом, но нервов потрепят как у Ерофеева того-же, под подписку о невыезде посадят на год судебных разбирательств ( это гастролирующую команду-то ) и всячески будут отравлять существование ( формально и не посадив ).
    А мы уже который год кричим о пресловутой 282-й статье и чем её существование может кончится, просто когда по ней сажали разных политфриков - всем было наплевать, а теперь принялись за музыкантов ... А беречь фриков надо, их переберут - за остальных примутся.

  • хм...
    "Я готова! А ты готов поджигать по ночам машины ментов?"
    Вы хотите сказать, что это не призыв к экстремизму?

    • обидно все-таки, что Юра каждый раз оказывается прав.

      • Это п****ц, Шурик, конечно. Но пока всё еще радует, что хотя бы иногда можно выражать свою точку зрения в виде блога. Скоро и за это будут вызывать.

      • отличный комментарий. именно про это евтушенко сказал: это не просто говно, это говно, которое будут есть и плакать.
        и о чем разговор, если действительно есть факт нарушения ук?

        • никакого факта нарушения ук нет. попробуйте доказать обратное.

          • думаю, мне не стоит пробовать. вы рассуждаете с совершенно других позиций, на самом деле. которые артистам чужды. печальный сервантес в заключении, босой пушкин, обнимающийся с пущиным на пороге в михайловском, вот это все. чернышевский в одиночке на топчане. вам не хочется в тюрьму и мне не хочется. а у артистов есть судьба. группе барто и вправду лучше бы сидеть спокойно дома. трудно понять логику осипа мандельштама, который пишет стихи "квартира" и "петербург", с явственной целью попасть на крест, а когда после месяцев в застенках по личному распоряжению сталина он отделывается ссылкой, - жест отчаяния - и по всей стране в списках распространяется знаменитое:

            Мы живем, под собою не чуя страны,
            Наши речи за десять шагов не слышны,
            А где хватит на полразговорца,
            Там припомнят кремлёвского горца.
            Его толстые пальцы, как черви, жирны,
            А слова, как пудовые гири, верны,
            Тараканьи смеются усища,
            И сияют его голенища.
            А вокруг него сброд тонкошеих вождей,
            Он играет услугами полулюдей.
            Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,
            Он один лишь бабачит и тычет,
            Как подкову, кует за указом указ:
            Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
            Что ни казнь у него - то малина
            И широкая грудь осетина.

            чувак умирает во владивостоке на лагерной помойке. зато теперь он пьет вино из одной чаши с олимпийцами поэзии. завидуйте группе барто. у нее есть счастье приобщиться к этому, то, чего нет у вас. посмотрите, хотя бы какую успешную карьеру начал делать юрий шевчук. не будь он так активен, не ищи он сейчас так о*********е своей судьбы, вряд ли в новой афише написали бы, что вот он - эталон, как достучаться до гопников, не опускаясь до их уровня. вспомнили бы кого угодно, а только не его. а тут уже не только афиша. тут и боно машет ему рукой со сцены. уже пристально глядят на него другие олимпийцы музыки. попади он сейчас в путинские застенки - да, кажется, он бы за это отдал пальцы обеих рук... так что п****ц. группе барто, боюсь, ничего не будет. да она этого и не достойна. а те кто достойны, им ваша логика "сегодня ты, а завтра я" глубоко фиолетова.

            • это что сейчас было вообще? вы заявили нечто, я попросили подтвердить тезис, в ответ какой-то невнятный комментарий. это слив называется. а что касается Мандельштама — вы про воронежские тетради слышали, например? про текст "если б меня наши враги взяли"?

              • "воронежские тетради" содержат много противоречивых или, по крайней мере, полемичных стихотворений, чем отчасти и интересны.
                а про закон вы и так знаете - "дышло, куда повернул, туда и вышло". зачем вы пытаетесь ухватиться за соломинку в дискуссии и не видите бревна?

    • вот мозгом я вас примерно понимаю, но согласиться никак не могу.

    • Нет, это строчка в песне. Есть такие вещи как "лирический герой", и он не есть автор, и т.д., и т.п.

      • > Есть такие вещи как "лирический герой"

        где сказано о том, что лирический герой существует вообще и конкретно в этом тексте ? кто решает, есть лирический герой в тексте или его нет ? есть ли критерии по которым можно определить наличие лирического героя, или это произвольный выбор автора ? если это выбор автора, то "ответственность" за любой текст и действие (например перфоманс) можно снять с автора. (с любого человека). ответственность за любое действие можно снять с любого человека.

        есть ли лирический герой в строчке прочитанной со сцене публике "Убивайте X" ? появится ли лирический герой если к ней добавить рифму ?

        • вы литературу-то в школе проходили хотя бы?

          • кстати, лирический герой - это форма, а на экстремизм проверяют содержание. т.е. эффект который производит на слушателя текст. не важно между кем происходит коммуникация. между "героями", между героем и автором, дискурсом и читателем.

            согласно этой логике, в законе не должно быть никаких "художественных произведений", и соответственно "художественной неприкосновенности". иначе закону нужно определить те разновидности форм за которые автор несёт ответственность, и за которые не несёт. т.е. законом должно быть определено "художественное произведение", "художник" и с последнего должна быть снята ответственность. это вряд ли возможно...

            возможно я ошибаюсь, это интуитивные умозаключения. они ни на чём не основаны.

        • это вот примерно такой же онанизм, как размышлять на тему "а являются ли фанатские кричалки текстом? и есть ли там лирический герой? и есть ли там конфликт?" и бла бла бла бла бла

          • все решается просто: перед любым концертом на сцену должен выходить специальный человек и объявлять в зал: "мнение автора песен может не совпадать с мнением лирических героев" :)

    • Я хочу сказать, что "призывы к экстремизму" — это трусливая куриная формула, придуманная уже на нашей памяти, чтоб можно было винтить кого ни попадя. Никакого другого смысла в этих словах нет. В песне "Эта земля была нашей, пора вернуть эту землю себе" есть призывы к экстремизму? А в песне "Задуши послушными руками своего непослушного Христа"? А в песне "Я взял с собой ружье фанатов "Чайф" убивать" — за это, видимо, вообще пожизненное надо давать? Я также хочу сказать, что артист имеет право петь что угодно и о чем угодно, а со словами можно бороться только с помощью слов. Вообще, мне всегда казалось, что это элементарные вещи, первый класс, дважды два четыре. Давайте еще поспорим о том, можно ли бить детей или мучить котят, не менее полезная дискуссия

      • Оборот "призыв к экстремизму" не существует, его я употребил по неграмотности. Любые публичные призывы к осуществлению указанных деяний и есть экстремизм. Потому оборот "трусливая куриная формула", можно рассматривать только как переход на личности, к дискуссии отношения не имеющего.

        Если не переходить к другим произведениям (К слову, в случае БГ это лишь прозрачная метафора, а в случае ГО прямо противоположная по смыслу фраза, вырванная из контекста: дисциплиной подави в себе искренность), то останется призыв (как тут подсказали, лирического героя): поджигать гос. собственность (что, кстати, плохого от этого будет ментам, кроме обновлённого за счёт налогоплательщиков автопарка, непонятно, ну да бог с ними).

        Я не являюсь экспертом лингвистического анализа, потому ничего утверждать не могу, но подобные строчки, как минимум, должны вызывать сомнение у правоохранительных органов.

        Согласен, формулировка "экстремизма" чересчур размыта. "Мочить в сортире", вообще-то, тоже можно сюда подтянуть. Но в данном случае всё слишком явно, никаких других толкований "прицепить" не получается...
        Помните: люди имеют право собираться мирно. Если мы говорим о защите конституции, так давайте её придерживаться, а не призывать её нарушать.

        Посмотрите, как пишут(говорят) Шендерович, или Шевчук, или Навальный... Каждый из этих людей так же предлагают сменить власть. Но все они остаются в правовом поле, отчего становятся в сотни раз страшнее для системы.

        Кстати, сотрудники Органов внутренних дел не имели права приглашать Марию на подобные беседы. Самый адекватный вариант:
        1. Узнать имя, должность и звание лица "пригласившего на беседу";
        2. Отказаться от встречи, попросив в случае надобности присылать повестку.
        3. Рассказать об этом в СМИ (что и сделано)

        • Призыв лирического героя поджигать госсобственноть. Ох.

          • Судить предлагается, видимо, тоже лирического героя :)

        • раз вы не являетесь экспертом лингвистического анализа, так и не болтайте зря. в русском языке есть повелительное наклонение, и вот его еще туда-сюда можно рассматривать как призыв. в данном случае фраза не в повелительном наклонении ни разу. это если заниматься крючкотворством.

          а если говорить по сути, то — вы что, действительно не понимаете, что телега про мирное собрание не имеет никакого отношения к тексту песни группы Барто? (искомое собрание, на котором это было спето, было абсолютно мирным, как мы все знаем.) то есть вы сознательно передергиваете или просто тупой?

          • Так, давайте, как говорил мой кумир М.С.Горбачев, не плодить ненависть. Собрание было мирным, в песне группы "Барто" не содержится призывов сменить власть (кстати, а если бы и содержались — so what?), музыканты с одной стороны и Шендерович с Навальным с другой занимаются разными вещами и разговаривают на разных языках. Если бы Шендерович произнес бы на Эхе Москвы фразу "Хочу в 90-е, назад к бандитам, бритые головы, яйца небритые" или там "Берлин, обменяй мое сердце на героин", вы, верно, решили бы, что старик совсем повредился умом. Меж тем, у группы Барто они звучат вполне уместно — так же, как и строчка про машины ментов

            • по своему опыту могу сказать, что в некоторых случаях определенная доля ненависти позволяет сохранить среду блога чуть более адекватной.

            • Призывы сменить власть в рамках конституции не являются экстремизмом.
              Разжигании социальной вражды является. Но, как пояснил эксперт: http://kp.ru/daily/24552.5/729390/, это будет разжиганием, только если кто-то себя к "ментам" причисляет.

              Так что, действительно, доказать экстремизм в этом высказывании нельзя. Вы правы.

          • Я ни разу не упомянул собрание, где было выступление. Я говорю только про строчку, и поясняю, почему она может относиться к неконституциональным действиям, на примере самой популярной в этом году статьи.

            Вот здесь есть более подробный анализ:
            http://kp.ru/daily/24552.5/729390/
            Похоже, действительно доказать наличие экстремизма нельзя. Тем лучше для Марии!

            Кстати, желание втоптать собеседника в грязь, обычно выглядит, как шаткость позиции, и никак не помогает в споре.

          • Алекснадр, приведу контрпример: плакат "ты записался добровольцем?" очень повелительный.

            • как вы и сами прекрасно понимаете, сам по себе этот вопрос не является никаким призывом и становится таковым только в сочетании с визуальным образом.

              • Ха-ха. Прикид у них похож! Головного убора не хватает)

          • фу, некрасиво как вы всегда на личности переходите, Александр..

            • см. выше. если не переходить иногда на личности, блог захватят тролли и придурки.

              • ну возможно, но выглядит все равно неприятно.

              • троллей и придурков нужно выкидывать в бан, и все дела

        • если всё перевести в более понятную плоскость, нежели лирика, то становится понятно, насколько несостоятельны Ваши рассуждения. Лирический герой - это такая условная единица лирики, как и персонажи в эпическом произведении. Так, по Вашему, получается, что Достоевский призывает к самоубийству, поскольку к этому стремится персонаж "Бесов" Кириллов. Таких примеров много, все они говорят о том, что т.н. лирический герой не может быть равен реальному автору. Если, как Вы говорите, лирический герой призывает что-то делать, это совсем не значит, что автор призывает делать в реальности тоже самое.

          • хороший коммент. но есть нюанс — вымышленный персонаж может не отождествляться с автором, тем более литературный. но когда человек сам, вживую, со сцены, от первого лица, о чем-то заявляет, разделить его на автора и лирического героя очень трудно. если бы вот мария любичева придумала себе персонажа типа зигги стардаста, и пела бы от его имени, было бы немного другое дело. а так сложно тут все.

            • да, в этом Вы, конечно, правы. Но, всё же, лигвистическая экспертиза будет осуществляться непосредственно над текстом песни.

      • "убей жида", "убей мента", "убей учителя" и "убей негра" - плохо.
        "Эта земля была нашей, пора вернуть эту землю себе" есть призывы к экстремизму? А в песне "Задуши послушными руками своего непослушного Христа"? А в песне "Я взял с собой ружье фанатов "Чайф" убивать" - хорошо.
        "убивай фанатов чайфа" - плохо.
        мучить котят и бить детей - плохо.

    • хм. уберите оттуда слово "ментов" и замените любым другим, не относящимся к власти или мвд - и знаете что будет? конфликт будет исчерпан. экстремизма - ноль. просто песня.

  • Я не очень разбираюсь в таких штуках, но мне кажется, что если бы в российской системе судопроизводства наличествовало прецедентное право, то такие ситуации вообще были бы не возможны:(

    • зато у нас были бы прекрасные законы вроде "на территории Санкт-Петербурга нельзя есть кошек")

      • В каждом американском штате с десяток таких законов.

        Это круто, кстати. Это ведь все связано, ну, с какими-то корневыми штуками, с историями, которые с кем-то приключались.

        • ну я об этом и говорю и, по-моему, это не есть хорошо.

          • Я запутался:)

            нехорошо прецедентное право или конкретно разные забавные законы?
            Прецедентное право это ОЧЕНЬ хорошо, но не в местном историческом контексте - никаких предпосылок для формирования этой системы нет.

            А забавные законы это чудо, по-моему. Только они тоже есть следствие прецедентного права, что , кажется, и так понятно:)

            • законы забавные (по-моему, скорее невыносимо бредовые) не есть хорошо, которые и являются следствием прецентного права, да)

              • Именно ЗАБАВНЫЕ а не бредовые. Мы, видимо, о разных вещах говорим. Я имею ввиду:

                "В соответствии с распоряжением городских властей человек должен являться владельцем как минимум двух коров прежде, чем ему будет позволено носить ботинки ковбоя. " в Техасе

                "В соответствии с законом гнать по Голливудскому бульвару более 200 овец одновременно запрещается.
                " в Голливуде

                "Запрещается лизать жаб." в лос-анджелесе

                И таких там там десятки. Я именно их имею ввиду, а не монетизацию льгот или ЕГЭ.
                В чем их ценность, мне , кажется, очевидно.


                Мне кажется, их ценность давольно понятна. Или нет?

                • нет, я говорю именно об этом. И, по-моему, это не есть хорошо, т.к. объёмы прецедентного права избыточны (особенно они будут избыточными для РФ).
                  Ну и целесообразность исходить из прецедента в данной ситуации сомнительна: вынесение решения в большей степени будет зависеть от судьи.
                  А вообще в РФ прецедент и есть де факто источник права. Может поэтому всё обстоит не самым лучшим образом: судопроизводство слишком коррумпировано, чтобы формировать легитимную прецедентную базу.

                  • "Прецедентное право это ОЧЕНЬ хорошо, но не в местном историческом контексте - никаких предпосылок для формирования этой системы нет."
                    Именно про это я и писал.

                    • а я писала о другом совсем)
                      ну да х*й с ним. Такой спор имел бы смысл только в том случае, если бы кто-нибудь из нас имел юробразование.

  • А песня классная, кстати, кто бы там что не говорил.

  • Песня то старая, уже года два как, с альбома Секс-Бомба, где Московские Стройки - по мне так более провокационная тема. И, уверен, что ответственные лица эту песню тысячу раз послушали до описываемых событий - и не удивлюсь, если Барто играли эту песенку на каком-нибудь государственном корпоративе и товарищи в погонах пьяно подвывали припеву.

    Вопрос не в том, "что", вопрос в том, "где". Песня, растиражированная в интернетах и исполняемая в клубах перед хамоватыми подростками без определенной гражданской позиции - это одно. Но эта же песня, исполненная на митинге, преследующем политические цели, митинге несогласных с государством людей - она уже выглядит как экстремисткое заявление.

    Понимание этого не решает, впрочем, проблему.

    • Миша, эта песня была исполнена на митинге, где не было звукоусилительной аппаратуры — и никто, кроме находящихся на сцене, ее не слышал. На самом деле, группу Барто прессуют даже не за исполнение песни, а фактически за намерение исполнить песню; за текст, который можно было в лучшем случае прочитать по губам.

      • вопрос "как" перед властями, видимо, тоже не стоит.

        интересно, с какой высотной отметки вертикали власти указующий перст тыкнул в Барто. Знать бы вот этого первого, чтобы спросить с него, чего он этим хочет добиться.

        • смешно и п****ц, что скорее всего ткнули не с такой уж большой высоты )

  • И запомните, дорогой Рошфор: нет такого народа, который я не мог бы посадить в Бастилию

  • дежавю

  • http://www.minjust.ru/ru/activity/nko/fedspisok/

    а вот тут всякие товарищи что получали за тексты песен? список, вообщем-то, достаточно известный.

    • Какие санкции были применены, скажем, к ичкерийскому барду Тимуру Муцураеву? Ну как вы думаете?

    • не очень понятная предъява. а что, кто-то тут одобрял запрещение текстов каких-то других песен, отличных от группы Барто?

      • да нет, мне просто интересно. "о том, как музыкантам шьют дело за ТЕКСТЫ ПЕСЕН, мы до сегодняшнего дня читали только в книжке Кушнира «Сто магнитоальбомов русского рока» и в старых интервью с Летовым". Шьют, получается.

  • Скорее всего, так и будет: в Белоруссии человек за человеком то пропадают, то погибают, все знают об этом, но толку никакого. Сделать что-либо представляется невозможным. Так будет до тех пор, пока индивид, занятый самореализацией, у которого всё в порядке, спокойно знает: когда тебя ебёт чужое горе - это не практично. Пока у среднестатистического прохожего не будет естественного желания вписаться за убиваемого студента из Африки или маляра из Самарканда.
    Я не знаю, что должно случиться, чтоб подобные эмоции появились - чтобы человек смотрел в себя не как нарцисс, обставляющий квартиру, а как частица всех других, остального мира. Но предпосылок нет. Я надеюсь лишь на непредвиденное никем развитие событий.
    А ещё - на Украине с этим в разы лучше. Почему-то. Там всякое бывает, как и везде, но лучше. На порядки.

    • ну да, всеобщее безразличие. Даже не страх, а просто пофигизм.
      Крайне нерациональное поведение, не умное, не предусмотрительное.

  • Неталантливо. Для гопников.

    • а это вы имеете в виду, что власть нанесла этим действием решительный удар по гопникам, следуя пожеланием слушателей эфира радио Эхо Москвы, о котором Юрий давеча писал? Ну где про шансоны и айфоны.

      Тогда одобряе.

      • Это на радио "Серебряный дождь" было.

        • а, ну да, мои извинения Эху, спасибо за поправку

  • между тем события уже развиваются так, как Юра написал, причем практически дословно: см. хотя бы комментарии вот здесь - http://kp.ru/daily/24552.5/729390/

    вот от этого мне, честно говоря, делается как-то особенно жутко и неуютно.

    • больше всего мне нравятся там люди, которые говорят, что вот мол, группа никому не известная хочет славы вот и делает скандал..

      Я тут недавно одному человеку рассказывал про Мозза, который против убийства животных и тэпэ - и мне человек говорит: этот твой Морисси просто хочет славы, потому что он неизвестно кто, вот и устраивает шоу, чтобы попиариться.

      Масштабы, конечно, разные, но принцип мышления одинаковый.

  • Ой, как же сейчас Летова не хватает..

  • Ребят, недавно ж публиковали список залитованых исполнителей - Водонасос, Наташка Кадышева, Любэ и Чайф.
    всех остальных будут бить дубинкой по голове, не говорите, что не предупреждали.

  • очевидно.
    песня - говно. И ВСЕ!

    • а плохой группе здорово повезло.

  • а что такое залитованные тексты?
    объясните мне маленькой, пожалуйста.

    • Официально разрешённые к исполнению.

    • В 80-е, чтобы получить разрешение на публичные выступления, музыканты должны были предоставить отпечатанные на машинке тексты всех песен в соответствующее учреждение культуры — и там специально обученные люди разрешали (или запрещали) исполнять те или иные песни.

  • хорошо, что об этом написали.

  • Ох как з*****и эти дешевые провокации((( Ну понятно же, что участники группы Барто никогда не пойдут на баррикады

  • А тексты им пишет жирный мужик, похожий на затрапезного бизнесмена, но никак не на революционного активиста. И вообще все революционеры на политическом поприще - те еще упыри (см. Достоевского), вот чего сейчас действительно - так это музыкальных революций... А политическая власть всегда была и будет злом, бороться с этим бессмысленно - это как ратовать за то, чтобы дожди никогда больше не шли

  • самое главное, чтобы опять всё в пар не ушло - когда реально начнут крутить яйца, в подворотне не выйдет спрятаться. эх, где же вы, николай гаврилович...

  • Не примите за выражение позиции и риторический вопрос (моя личная позиция на эту тему замысловата и не до конца оформлена), но:

    если, как вы сами подали идею выше, заменить "ментов" на "жидов", Ваша реакция была бы такой же? Если "да" и если "нет", то почему?

    • Это действительно вопрос риторический. "Барто" играют такой левацкий берлинский электропоп, "машины ментов" — и именно ментов — логически вытекают из всей их эстетики и идеологии, ничего другого на место ментов там подставить невозможно. с другой стороны — вот есть песня Летова "Общество Память", где Летов поет от лица — и именно от лица — такого лютого жидофоба, и это считывается более-менее всеми слушателями Летова: посмотрите на ютьюбе ролик с концерта Летова в Хайфе, где "Общество Память" поет с ним хором весь зал. Для меня было диким потрясением, когда Миша Козырев на основании этой песни закрыл Летову доступ на радио — за антисемитизм: он единственный известный мне человек, кто не считал. С третьей стороны, есть классический пример, "Убить жида" Неумоева — песня, от которой людей неслабо в свое время корежило (см. альманах "Контркультура"): но если слушать в ней не только первую строку, но и все последующие — становится понятно, что это не про погром, а про какую-то космическую метафизическую трагедию, да и смысл первой строчки в финале выворачивается наизнанку. С четвертой — есть Паук, который уже лет двадцать изображает из себя такого карикатурного фашиста, которого никто не воспринимает всерьез. С пятой — есть группа Коловрат, которая поет все то же самое, но уже в совершенно буквальном смысле, и при этом спокойно и без последствий выступает на митинге на Болотной.
      Короче, вопрос этот обсуждать бессмысленно — потому что людям, которые взаправду поют про машины жидов (или что-то в этом роде), в том числе на открытых политических акциях, никаких вызовов на Петровку не поступает. А поскольку отделить "взаправду" от "не взаправду" нынешние правоохранительные органы органически не в состоянии — то может, и слава богу, что не поступает.
      Потому что 282 статья — все-таки очень стремный и подозрительный инструмент.

      • То, что 282 статья - стрёмный и даже ничуть не подозрительный инструмент, спору нет. И, если их будут закрывать по этой статье, надо идти на улицы.

        Вопрос в другом. Использовано некоторой силы (большой силы) средство. Резкая риторика, громкая риторика. Готов поверить, что это действительно такая метафора микки-мелори-вской любви в контексте... ну, понятно в каком контексте. Вопрос: а уместно ли это средство? Соответствует ли уровню песни, в которой применено? Может быть им действительно стоит штаф заплатить. Не за экстремистские призывы - их, конечно, нет. И не за призыв к порче гос. имущество, это вообще смешно. Смешно и страшно.

        За оскорбление. Ведь это же, кроме всего прочего, банальное хамство. как его, хамство не назови, хоть "левацким" и "берлинским". И, если уровень искусства соответствует необходимому для воплощения уровню хамства - и штраф заплатить не жалко будет. А если не соответствует, может дальше чувство меры начнёт воспитываться, что ли.

        • тут уже на автомате выскакивает контраргумент — а судьи кто? кто разбираться будет, соответствует ли уровень искусства уровню хамства? не знаю как вы, я как-то не вижу вокруг инстанции, которой можно было бы доверить эту миссию

  • есть самая экстримисткая песня - весь мир насилья мы разрушим, до основананья, а затем, мы свой мы новый мир построим...
    в 90-х был аналог 282, и закрывали по этим статьям, и убивали в тюрьмах.
    и по 282 закрывают не первый год, только встрепенулись сейчас, типа наших бьют.

    а власть...когда власть боится слов, то она не власть, а гавно.

    вспомнился анекдот, поручик какого то полка по пьяни плевался в портрет Александра 2, если не ошибаюсь, и обзывал его дураком.
    так вот нашлись доносители, и когда дело дошло до императора, он велел отпустить этого поручика с его личным приветом - типа от дурака и слышу.

    нынешняя история это совок конец 80-х, все власть презирают, бояться, но презирают.
    с одной стороны они думают, что ну обосрёмся - вешать не будут, а не зажмём, точно будут.
    но история не повторяется.

    как там...глупый учиться на собственном опыте, а дурак ничему не учиться.

    и не понимают одного, идиоты, пока собака лает, она не кусается.

  • Ну, во-первых, если уж дотошно смотреть на текст - поется про тех "ментов, для которых закон - мусор".
    Во-вторых действительно - за тексты прессовать - это возврат к Советскому Союзу , а спружиненные свободолюбивые люди имеют склонность неожиданно для прессующих распрямляться.
    В 90-е хватало всевозможных более радикальных текстов и что-то никому не приходило в голову связывать их с реальным экстремизмом. И это правильно было.
    Больше к бытовому экстремизму стимулирет сетка программ НТВ, ТНТ и их передачи бы лучше психологам на экспертизу отправляли.

Комментировать

Для того чтобы оставлять комментарии, необходимо авторизоваться

Места и события

Сегодня, 8 февраля

Фильм

142 Средняя оценка: 3,2 из 5
Хроника

Трое молодых дураков получают сверхъестественные ­силы и начинают ими злоупотреблять

Места и события

Завтра, 9 февраля

Фильм

Фауст

Финал сокуровской тетралогии о власти. «Золотой лев» в Венеции

Места и события

Завтра, 9 февраля

Спектакль

Разговоры мужчин среднего возраста о женщинах, кино и алюминиевых вилках

Спектакль от авторов «Дня выборов» и «Дня радио»

Места и события

10 февраля, пятница

Выставка

Best of Russia 2011

От заката до рассвета

Места и события

13 февраля, понедельник

Спектакль

Ladies' Night. Только для женщин

Марат Башаров и Гоша Куценко в веселом спектакле про мужской стриптиз