Расписание
Показать

Книги

Списки Никаких «главных книг»

Путинская идея «ста главных книг» продолжает будоражить общество: сначала свои варианты предложили «эксперты», теперь возникла и «народная версия»

Текст: Лев Данилкин

Во весь экран

Никаких «главных книг»

АФИША
Вернуться к статье

«Мудрость толпы», как всегда, впечатляет своей оригинальностью; Книгой Книг — сюрприз — оказалась «Война и мир».

Что ж, «Война и мир», прекрасно. Да, «Война и мир» есть продукт абсолютного общественного согласия; и да, прекрасно, что люди по крайней мере осознают, что цементировать национальное сознание лучше с помощью Толстого, не прибегая к Глуховскому и Минаеву. Но ведь нельзя же, однако, во всем полагаться на «Войну и мир». В конце концов «Война и мир» — она тоже не на все вопросы отвечает; описано, например, в «Войне и мире», что Наполеон пошел завоевывать Москву, — но разве объяснено там, почему он это сделал? Зачем вот пошел он на Москву, с которой заведомо непонятно, что было делать, а не на Петербург, который был столицей и в которой концентрировалась власть, политическая и финансовая?

С «Войной и миром», как видите, не так уж все и просто. Даже с «Войной и миром» — а ведь нужно еще 99 таких же, по которым все было бы ясно — и с прошлым, и с настоящим, и с будущим.

Может быть, проблема в методе; при отборе этих самых ста книг — какая модель продуктивнее? Это должна быть «школьная классика» — или нечто принципиально другое, альтернативное? И кто, собственно, должен их отбирать? «Эксперты» (ну то есть, по сути, каста жрецов) — или «толпа», то есть отбор — предприятие демократическое? Тоже ведь две крайности: при демократии получаем дубль школьной программы (см. Список Superjob), отдаем составление списков «жрецам» — имеем наборы слишком нетривиальные, чтобы из-за них не разразилась гражданская война; один назовет Энгельгардта и Лосева, другой заявит, что следует читать «Дорогу в космос» и «Господин Гексоген», третий — «Основания истории» и «Незнайку на Луне»… Куда ни кинь, всюду клин; гиблое дело.

Нет-нет, пожалуйста, никаких «ста главных книг»; начнешь про все это думать — так не то что не зацементируешь ничего, а еще и то, что пока держится, начнет сыпаться; лучше уж статус-кво; «школьной классики» вполне достаточно.

Комментарии

Ваш комментарий

strong em del
a

Действительно удалить?

  • Опять про Незнайку... Хехехе.

  • В конце концов «Война и мир» — она тоже не на все вопросы отвечает; описано, например, в «Войне и мире», что Наполеон пошел завоевывать Москву, — но разве объяснено там, почему он это сделал? Зачем вот пошел он на Москву, с которой заведомо непонятно, что было делать, а не на Петербург, который был столицей и в которой концентрировалась власть, политическая и финансовая?
    А кто, собственно, ищет ответы на эти вопросы в "Война и мир"?
    И вообще, почему этот роман должен давать ответы на эти вопросы?

    • Согласна, эти вопросы - скорее, не для художественного произведения, а для серьезного исторического исследования.
      У Толстого явно не было задачи исследовать все мотивы и планы Наполеона. "Война и мир" немного не об этом.

  • Ну и список - там и Библия, и "Поднятая целина", и "Сто лет одиночества", и УК РФ в паре с Конституцией (еще неизвестно, где мистического реализма больше :)
    "Капитал" и "Архипелаг ГУЛАГ" - тоже отличная пара. Как раз для школьников.
    Но самые убойные пункты - "Все произведения А. Пушкина" и "Вся классика" 8) Вот прям все и вся. Все бросаем и начинаем читать.

    • Ну, А. Пушкина можно и всего почитать:)

      • А нужно ли?

        • Я считаю, что чтение это прежде всего удовольствие. Это все-таки не что-то необходимое. Многие совершенно спокойно живут ничего не читая. Поэтому, отвечая на Ваш вопрос, читать всего Пушкина, конечно, не нужно.
          Но. Чтение Пушкина доставляет это самое удовольствие и воспитывает эстетический вкус. Так что читать его можно:)
          Вот некоторых совершенно точно читать нельзя.

          • "Это все-таки не что-то необходимое. Многие совершенно спокойно живут ничего не читая. "
            Многие совершенно спокойно живут не умея преобразовывать sin 5x + sin 3x

      • Вот прям всего-всего?
        Полное собрание, включая переписку - больше 15 томов. Нужно ли так зацикливаться на Пушкине?
        Просто литература - она как жизнь, большая и удивительная. На одном XIX веке свет клином не сошелся.

        • можно однотомник из серии "Полное собрание сочинений в 1 томе" там не так уж и много, и читать его действительно удовольствие.

  • данилкину бы дон кихота прочитать... ну, там где про мельницы...

  • хватит уже проецировать на путина свои комплексы

  • Предлагаю ещё более общепримиряющий вариант - словарь русского языка под редакцией Ожегова (или любой аналог). Кто осилит сей том, всяко справится с любым другим произведением на русском языке. Хотя, скорей всего, это уже и не понадобится.

    Если серьёзно, идея про "100 книг" - чистой воды популизм, повод кого-то повеселить, у кого-то вызвать раздражение... Короче, сделать вид, что какие-то идеи в головах властителей ещё есть, хотя на самом деле - как-то там пустовато и грустновато.

    • Если серьёзно, идея про "100 книг" - чистой воды популизм, повод кого-то повеселить, у кого-то вызвать раздражение...

      Вот-вот. Обязательно все сведется к очевидным вариантам, типа "всем выдать Библию и заставить каждый год перечитывать". Нормальному человеку, если он вообще читает, сегодня нужно одно, завтра - другое. Бывает момент в жизни, когда тянет читать Гоголя, а потом вдруг, не знаю, Сервантеса или Гомера. Или Бретта Истона Эллиса. И попытки влезть в этот процесс и вместо Эллиса навязать Пушкина, все 15 или сколько там будет томов, - это бред.
      Некий образовательный минимум должен быть, но если упирать на обязаловку, минимум станет максимумом, и после школы многие люди художественную литературу уже читать не будут.

      • Скажу больше - и сейчас многие люди после школы художественную литературу не читают.
        ДУмаю, в школе должны не вдалбливать в головы некий минимум или максимум литературы, а прививать навыки чтения в широком смысле. А дальше уже человек сам разберётся, что и когда ему лучше читать.

      • "Нормальному человеку, если он вообще читает, сегодня нужно одно, завтра - другое."
        Нормальному человеку из математики нужно только сложение. Не будем вдалбливать остальную часть предмета?

  • Очевидно, что нужен список из 100 книг, которые НЕ входят в учебную программу.

    • ну или хотя бы 50 на 50

      • Нет никакого смысла в этот список включать Войну и мир или Отцы и дети.
        Это должно быть внеклассное чтение, типа списка Холмогорова (ссылка на который тут дана).

        • тогда это будет не список 100 главных книг, а список внеклассного чтения. значит нужна выжимка по квотам разных подходов.

          • Да - важные книги для внеклассного чтения. Смысл списка, который на 100% повторит школьную программу?

            • список который на 100% будет избегать школьную программу и называться "100 главными книгами" будет смешон, он будет от этого лишь больше привязан к школьном программе.

              • 100 главных книг для школьников, на 100% повторяющий список школьной литературы, еще смешнее )))

                • чем же тогда плох вариант 50 на 50?:)

                  • Ну смысл вообще перечислять школьные книги? Типа вы Войну и мир из школьной программы обязательно должны прочесть, а Дубровский - настолько дерьмовенькая книга, что даже не заслужила попадания в топ-50, но уж на уроках вы ее почитайте... Тогда почему бы ее не заменить в школьной программе книгой, которая попала в топ-100, но не попала в школьную программу?

                    • ну так и американский аналог, насколько я понимаю, не для внутреннего пользования, а скорее для внешнего. кому охота читать школьную программу, если хочет почитать "что-то русское". Им надо Толстого, Чехова и Набокова конечно и просто какой-то "топ школьной программы". Но надо и условно Пелевина. Может проблема в том, что у нас образование хорошее и школьная программа довольно качественная и полная?

                      • "Наша нация всегда была читающей нацией. Давайте проведем опрос наших культурных авторитетов и сформируем список 100 книг, которые должен будет прочитать каждый выпускник российской школы. Не вызубрить в школе, а именно самостоятельно прочитать. И давайте сделаем выпускным экзаменом сочинение на темы прочитанного».

                        "Каждый выпускник" "самостоятельно прочитать".
                        При создании американского аналога вряд ли решали такую задачу.

                        • а из текста нашего преподобного кстати непонятно, когда он этот условный "выпусник" должен прочитать, а не "вызубрить" эти книги. Может быть имеется в виду к моменту выпуска? Дескать вся школьная программа - это сложно и что-то можно и пропустить, но вот тебе 100 книг из неё, включая несколько из внеклассного чтения, прочитай уж их на досуге сам пожалуйста. Я бы толковал тогда введение такого спсика как призыв упразднить предмет "литература" в школах как таковой. Такое вполне можно ожидать от такого образованца как Пу. Дескать в школах "зубрят", а надо всё самому и на досуге.

                          • "Может быть имеется в виду к моменту выпуска?"
                            Конечно, к выпуску, раз речь идет о выпускном экзамене-сочинении.
                            А всё остальное (про упразднение и проч.) - домыслы.

                            • то есть средний русский человек с суперджоба правильно всё понял: 100 книг пу - это школьная программа с небольшими добавками, так как список и должен служить целям школьной программы. Про "домыслы" - не согласен серьёзно. Если есть некий список, который надо читать на досуге и именно зубрить и экзамен принимается именно в рамках этого метода, то очевидно премьер считает, что сочинения в рамках обычной школьной программы это неправильно. Школьная программа литературы - основа соотвествующего предмета, а значит премьер кинул камень именно в его огрод. Дескать предмет так плох сам по себе, что уж лучше оставить его для самостоятельного изучения. Как, ранее было с религией например. Однако предмет "основы религии" победил, а предмет "литература" в глазах Пу видимо нет.

                              • "Не вызубрить в школе, а именно самостоятельно прочитать."
                                То есть основной школьный список - зубрим, дополнительные 100 книг - просто самостоятельно читаем.

                                • То есть получается всё-таки и в школе зубрим и дома готовимся к сочинению по некой внешкольной литературе, читая вместо того, что хочется ещё 100 книг, которые вроде как не в школьной программе, но должны быть прочитаны к выпускному кровь из носа. Очевидно, что при таком подходе, у среднего ученика не будет времени, чтобы начитаться в детстве зарубежной литературы и он будет ещё лучше провариваться в национальном соку. Элегантно, но мне кажется, моя теория менее жестока и точнее отражает возможную идею Пу.

                                  • "но должны быть прочитаны к выпускному кровь из носа"
                                    Почему? 3-5 тем выпускных сочинений на выбор. Одна - на основе списка из 100 книг либо на их основе проводить всякие олимпиады: у Путина: "И давайте сделаем выпускным экзаменом сочинение на темы прочитанного. Или по крайней мере дадим молодым людям возможность проявить свои знания и свое мировоззрение на олимпиадах и конкурсах."

                                    • Вот и я смотрю в тот же текст.) В нём же очевидно написано, что "надо дать возможность проявить знания на олимпиадах и конкурсах". То есть текущий предмет литература не даёт таких возможностей. Олимпиады и конкурсы в рамках этого предмета, проводимые обычными учителями не те. Вот уж воистину объединённый народный фронт в действии.

                                      • Олимпиадные задачи по математике не подменяют задачи из учебника, а дополняют.

                                    • или же это можно более "мягко" трактовать, как идею того, что проводить конкурсы и олимпиады вне школьной программы можно, но только в рамках обязательно российских, специально установленных государством произведений. Никакого вам больше Бредбери, Апдайка и прочей ереси купленные с пелёнок госдепом ботаники-западники.

                                      • У Путина нет требования, чтобы книги обязательно были нашенские.

                                        • Было. Мало того, что предложение прозвучало в статье по нац.вопросу и с тезисом о том, что надо книгами скреплять русский «культурный канон», так этот список противопоставлялся ещё и американским спискам, скрепляющим "западный канон". Из всего текста, из его тематики и всех тезисов вывод только один - речь идёт именно о нашенских книгах. Это же самое весёлое на самом деле. При том, заметьте, почти во всех обсуждениях и комментариях люди исходят из этого априори.

                                          • Да не вопрос - пусть будут только нашенские - но Путин же не претендует в этой статье на пересмотр основной программы по предмету "литература", в которую входит и раздел "международная литература".

  • И самое ужасное, что если реально брать лучшие 100 книг (которые не входят в нашу школьную программу), то все они будут не наших авторов...

    • в смысле? вот типовой зарубежный список 100 лучших книг. http://www.librarything.com/bookaward/Newsweek%27s+Top+100+Books%3A+The+Meta-List
      "взрослый" Набоков там отлично уживается со "школьным" Толстым.

      • Набоков, Толстой, Достоевский входят в школьную программу. Если их исключим, останутся только зарубежные произведения.
        Хотя вот Холмогоров привел десяток наших книг, которые не входят школьную программу. Но составят ли они конкуренцию сотне лучших зарубежных книг?

  • Полно растиражированных рейтингов, в том числе и под соусом "стыдно не прочесть". Но стоило это предложить Путину...
    Кто сказал, что список должен быть раз и навсегда утвержденным? Ну вот какой смысл взывать к общественной инициативе когда его самые "передовые и прогрессивные" издания стремятся извратить и довести до абсурда здравое вобщем начинание.
    А ведь аффтар мог пройтись по отечественным сетвым библиотекам да торрент трекерам, запросить статистику скачиваний да погулять по форумам, почти каждый из которых содержит списки рекомендованного. Одних IMHO-сервисов хватило бы на дельную статью. УГ, господин Лев.

Комментировать

Для того чтобы оставлять комментарии, необходимо авторизоваться

Места и события

Сегодня, 23 мая

Фильм

Диктатор

Диктатор из вымышленной арабской страны, похожий на Каддафи, попадает в Америку. Шутки про терроризм

Места и события

Сегодня, 23 мая

Фильм

Мрачные тени

Новый фильм Тима Бертона — как и положено, про ведьм и вурдалаков

Места и события

Сегодня, 23 мая

Фильм

Напролом

Англоязычный боевик студии Люка Бессона

Места и события

Сегодня, 23 мая

Фильм

Мстители

Железный человек, Капитан Америка, Тор и Скарлетт Йоханссон спасают мир

Места и события

Сегодня, 23 мая

Спектакль

БерлусПутин

Политическая сатира