Расписание
Показать

Сапожки

Текст: Юрий Сапрыкин

Дело Бахминой

Волею судеб меня снова занесло на радио — я неоднократно зарекался работать радиоведущим и неоднократно зарок нарушал. В прошлый раз я пошел устраиваться на только что открывшееся «Наше радио» от общей апатии и безденежья на пике кризиса 98-го — теперь все вышло наоборот: сначала мне позвонил Сергей Доренко, только что назначенный главным редактором «Русской службы новостей», а безденежье и апатия, видимо, наступят потом. Но есть и положительные моменты: после новостей на Gazeta.ru или «Эхе Москвы», из которых в столицах принято узнавать о мире, переключение на «РСН» действует отрезвляюще. И дело не в том, что на «Русской службе» в отличие от «Эха» не имеют обыкновения часами разговаривать на тему «Интеллигенция и власть» или «Возможно ли объединение оппозиционных сил», — дело в слушателях, которые звонят в эфир. Лояльную аудиторию «Эха» по-прежнему живо интересует, сможет ли Явлинский договориться с Гайдаром и что об этом думает Чубайс. На «РСН» звонят другие. 

Как-то на неделе я включил «Русскую службу» по дороге домой — там обсуждали дело Бахминой. Ведущие вполне нейтрально рассказывали о том, как юристу ­ЮКОСа Светлане Бахминой дважды отказали в условно-досрочном освобождении, хотя по всем законам божеским и человеческим она должна его получить: отсидела без нарушений больше половины срока, дома двое маленьких детей, сама Бахмина на восьмом ­ме­сяце беременности, и ничем, кроме хватательно-душительного рефлекса, который возникает у представителей власти при слове «ЮКОС», объяснить отказ невозможно. Ну и, дескать, что вы думаете об этом, дорогие слушатели. Позвонила женщина: «А что, ваша Бахмина контрацептивами не умеет пользоваться?» Потом мужчина: «О детях надо было думать, когда деньги народные воровала». Потом еще один: «Я сам четырнадцать лет срока отмотал и вот что скажу — вор должен сидеть в тюрьме». И так далее: «мы не понимаем, зачем эта разнузданная шумиха»; «кампания вокруг Бахминой щедро проплачена»; «правосудие должно быть неотвратимым». Я в этот момент был за рулем — мне хотелось въехать в столб.

Под занавес кто-то робко пробормотал про милость к падшим, но население стра­ны (по крайней мере та часть, что состоит из условных слушателей «РСН») этой милости, очевидно, не испытывает: населению и самому несладко, и чувств добрых в нем давно уж никто и не пытается пробуждать. Но страшно даже не это — страшно, что им искренне кажется, будто доброе слово, просьба о помощи, любое проявление жалости, милосердия, элементарной человеческой доброты не могут быть просто так. Они обязательно щедро проплачены. Или являются частью разнузданной кампании. Или все это придумано, чтобы лишний раз пропиариться.

В рассказе «Сапожки» — одном из рассказов Шукшина, которые ставит сейчас в Те­атре наций рижанин Алвис Херманис, — герой, приехав в райцентр, вдруг решает купить жене красивые сапоги. И страшно переживает, подойдут ли, и беспокоится, что дорогие, и представляет, как она обрадуется. Покупает — а сапожки на ногу не налезают. И он уходит расстроенный курить на крыльцо — а жена зовет его так ласково-ласково. «Сергей встал, загасил окурок и пошел в горницу. <...> Но не подумал так: «Купил сапожки, она ласковая сделалась». Нет, не в сапожках дело, конечно...»

«...Не подумал так: «Купил сапожки, она ласковая сделалась» — вот это начисто потеряно, увы.

Комментарии

Ваш комментарий

strong em del
a

Действительно удалить?

  • Тогда надо выпустить и всех остальных зечек, которые сидят беременные! Ведь Бахминой 44 года, она реально не умеет предохраняться? Не думаю. Она понимала, что беременность даст ей возможность выйти раньше срока. Я думаю, что надо дать ей спокойно родить, а потом ребенка папе, а ее - обратно, отсиживать. Дело в том, что ее МОГУТ помиловать, но не ОБЯЗАНЫ. А раз не обязаны, то и нечего, значит есть причины, чтобы не отпускать. И к тому же, Бахмина действительно виновна, она не уборщицей была на ЮКОСЕ, а юристом, и уж она-то не знала ни о чем, она-то не скрывала, что налоги не платятся?!

    Вывод: либо пусть рожает и сидит дальше, либо выпускать всех беременных зечек. А то Новодворская тут в передаче на днях говорила, что готова за Бахмину оставшийся срок отсидеть. Ну и естественно у нее спросили, а за всех остальных беременных заключенных тоже готовы?
    В этом суть. О Бахминой говорят потому, что она не Фрося никому не известная, а потому что все знают, что за нее будет заплачено. Если ее не выпустят, наша Фемида заслужит уважения, а иначе...

    И милосердие тут не при чем, есть закон и должны же быть у тетки мозги.

    • Милая моя Анка, в том то и ужас этой ситуации, что по закону её отпустить обязаны.

      • Цитату из соответствующего закона, пожалуйста. Ну или можно своими словами.

        • Обратите внимание: Суд может, но не обязан!


          Статья 82. Отсрочка отбывания наказания беременным женщинам и женщинам, имеющим малолетних детей
          1. Осужденным беременным женщинам и женщинам, имеющим детей в возрасте до восьми лет, кроме осужденных к лишению свободы на срок свыше пяти лет за тяжкие и особо тяжкие преступления против личности, суд может отсрочить отбывание наказания до достижения ребенком восьмилетнего возраста.
          2. В случае, если осужденная, указанная в части первой настоящей статьи, отказалась от ребенка или продолжает уклоняться от воспитания ребенка после предупреждения, объявленного органом, осуществляющим контроль за поведением осужденной, в отношении которой отбывание наказания отсрочено, суд может по представлению этого органа отменить отсрочку отбывания наказания и направить осужденную для отбывания наказания в место, назначенное в соответствии с приговором суда.
          3. По достижении ребенком восьмилетнего возраста суд освобождает осужденную от отбывания оставшейся части наказания, или заменяет оставшуюся часть наказания более мягким видом наказания, или принимает решение о возвращении осужденной в соответствующее учреждение для отбывания оставшейся части наказания.
          4. Если в период отсрочки отбывания наказания осужденная совершает новое преступление, суд назначает ей наказание по правилам, предусмотренным статьей 70 настоящего Кодекса.

    • Статистика такая: сейчас в России сидити в тюрьмах или в СИЗО более 1 миллиона человек, из них чуть больше 50000 женщин. Из 40 женских колоний в 11 имеются дома матери и ребенка. Беременных женщин примрено 300-400, имеющих детей до 3х лет, рожденных в тюрьме еще 700-800. Итого 1000 женщин, которые могут выйти из тюрьмы и воспитывать детей на воле. Есть еще данные: 85% женщин сидит за ненасильственные преступления. Я считаю, что возможно выпустить 850 женщин (совершившие не насильственные преступления) Общество от этого не станет не лучше не хуже! В конце концов есть такое понятие как отсрочка отбытия наказания. Ребенку до 3х лет очень нужна мама не на 1 час в сутки (как это сейчас происходит в домах ребенка при Зонах), а больше.

  • какой хороший комментарий выше

    "Я в этот момент был за рулем — мне хотелось въехать в столб."
    очень точно, похожее желание у меня возникает в связи с новгородским делом

    • +1. надеюсь, что все же у Афиши читатели не такие, как слушатели "РСН" :(

  • Дорогая Анка... Если вы будете ехать, сидя в транспорте и перед вами вдруг окажется старушка - ни в коем случае не уступайте место. Ну, что она, особенная в конце концов, - полно стариков в транспорте ездят - тут или всем должны уступить или пусть и эта конкретная старушенция постоит. Вы МОЖЕТЕ уступить ей место, но НЕ ОБЯЗАНЫ этого делать. Эта бабка не знала, что все места могут быть заняты? Да знала она, - специально, наверное, решила сесть в автобус (вагон).
    Просто должно проявить пресловутое милосердие к Бахминой, а потом к никому не известной Фросе, а потом ещё к кому-то. И если беременную мать двоих детей, не представляющую никакой опасности для окружающих, не помилуют, то доблестной Фемиде российского правосудия, наверное, стоит вместо весов взять в руку второй меч...

    • Алексей Полтьев, не знаю как Вы, но я всегда уступаю бабушкам места. И, если Вы даете себе труд оценить, то значительно чаще это делают девушки, а не молодые люди, и уж тем более не взрослые мужчины, которые сами кого хочешь отпихнут. Не знаю, как у Вас, в Сургуте, но у нас именно так.
      И разница в том, что бабушка не укрывала налоги огромной корпорации, бабушка не сидит в тюрьме за совершенные преступления, бабушка на свободе.
      И я сильно сомневаюсь, что по примеру с Бахминой будут поступать со всеми беременными осужденными, ведь не за всех могут заплатить.

      Никто из комментирующих милосердцев не подумал о том, что она не пошла беременная в тюрьму, не об этом речь! Она забеременела во время отбытия наказания, я не верю, что это произошло случайно, что она не подумала о том, что ее тогда отпустят, она юрист, а не безграмотная доярка. Честность человека, столько лет обманывающего государство, логично ставится под вопрос.

      • что ж вы, анка, такая злобная то?

        • Вы, видимо, совсем не злобные.

  • Анка, вы молодец - продолжайте уступать старушкам места и дальше...
    И продолжайте свято верить в наше справедливое правосудие, помилование от которого не получить даже беременной женщине...
    Ведь укрывать налоги огромной корпорации, а также не доносить на сослуживцев и, что самое страшное, беременеть - это действительно плохо. Не иначе, припрятала где-то краденые 18 миллионов рядовой юрист ЮКОСа Бахмина. Пусть сидит, пока всё не отсидит - аборт сделать и порядок - вор ведь должен сидеть в тюрьме! Ведь все украденные деньги - это ж всё равно, что у нас украсть - наверняка они бы пошли на повышение пенсий. Нет уж - нам сказали, что она ворюга - вот пусть и сидит - нам так легче, нам легче бабушкам место уступать.
    Сомнения по поводу того, что прецедент создаст постоянную практику понятны, но тогда может и чёрт с ними - пусть все сидят - не надо пытаться ничего и не для кого добиться?
    Возможно, вина бесчестной Бахминой есть. Но она несоразмерна наказанию и такому обращению с ней. И об этом речь среди милосердцев и ведётся. О том, чтобы ребенок не рос в тюрьме, чтобы дать матери отсрочку до достижения им 9-летнего возраста, о том, что «Томскнефть-ВНК», имущество и активы которой присвоила хитрющая Бахмина, вообще не имеет к ней притензий, и не имела.
    Не Вам и не мне осуждать её беременность, а то это уже попахивает сами знаете чем...

    • Я не юрист, но вчера честно провел часа 2 за изучением УК. И пока не понял одну вещь: почему адвокаты сначала 2 раза подавали на УДО (ясно было, что местный суд испугается брать на себя отвтетсвенность и не отпустит, хоят формально все в порядке), потом прошение о помиловании. Может проще было сразу подать на отсрочку? Или на отсрочку можно подавать только тогда, когда ребенок уже родится? Есть юристы, которые могут мне объяснить? Обратите внимание, когда ребенку исполнится 8 лет, суд может и освободить от отбывания оставшейся части. Не проще ли выйти по ст. 82 УК об отсрочке?

    • Алексей, во-первых, скажу про старушек. Вы знаете, что с помощью аналогии можно доказать и опровергнуть что угодно? Поэтому в споре "аналогия = демагогия", и поэтому давайте оставим старушек в покое.

      Во-вторых, о справедливости. Требовать в этом деле "справедливости и милосердия", значит требовать решить дело по понятиям, не по закону. Скажите, Вы хотите жить по понятиям, Вам понравились 1990-е годы? Поймите, либо закон (да, у нас такой закон, но dura lex, sed lex) и правовое государство, либо понятия (понятия о справедливости, понятия о милосердии). Эх! Всё таки я тоже скажу о бабушках. (: Уступать ли место, об этом закон ничего не говорит, вот и используйте здесь свои понятия о милосердии. А наказание за воровство и УДО регламентирует закон, и чувствам тут не место.

  • Выскажу мнение по поводу Фемиды: скорее нужно четче прописать законы. Ну что это такое "суд может"? Почему так много на усмотрение суда? Чтобы была почва для коррупции? Ну прописать все нюансы и написать, что должны отпускать. И такой нечеткости огромное количество. Судьи сажают за экономические преступления на 6 лет! Извините, такой же срок можно получить за грабеж. А не проще ли обойтись штрафом и/или конфискацией по экономическим преступлениям? Ведь чаще всего речь идет о недоплате налогов.

  • Денис, по-моему аналогия "милосердие = бандитские понятия" не менее абсурдна.
    Во-вторых, о справедливости. Никто не требует "справедливости и милосердия", справедливости требовать устали, теперь только просят милосердия. Просят, чтобы президент огромной великой страны воспользовался своим конституционным правом помиловать беременную мать двоих детей, которая вынесла явно больше, чем того требовала кара за воровство.
    Кстати, о понятиях и правовом государстве. Это в правовом государстве матери целый год содержания в СИЗО запрещали телефонные разговоры с семьей, это в правовом государстве рядового юриста обвиняют в огромных размеров хищениях и, не смотря на то, что единственный потерпевший ("Томскнефть") заявляет, что ничего не украдено, и они вообще не имеют претензий, обвиняемую все равно сажают. Это в правовом государстве в течении двух лет, пока мать двоих детей сидит в колонии, суд решает, что же все таки она натворила. Это в правовом государстве заключенных за интервью журналистам - на три недели в карцер. Это в правовом государстве мнения общественности не имеет никакого давления на власть имущих....
    Зато все это очень хорошо укладывается в образ "разборок по понятиям", когда власть имущие пацаны "наезжают" на компанию "разгром" которой выгоден и в.и. пацанам и их "паханам", ну и так далее... Эх, не удержался от аналогий...
    Может, вы, Денис, и правы - нет в законе места милосердию... да только на фиг такой закон.

    • Алексей, я нигде не говорил именно о "бандитских понятиях". Понятия здесь в более широком смысле. Я, например, могу считать, что вору нужно отрубить руку - это мои понятия, Ваши - беременного вора следует отпустить. Кто нас рассудит? Можно, переходя на бандитский жаргон, забить стрелку и разобраться, по чьим понятиям мы будем жить. Однако ж, на мой взгляд, гораздо лучше, когда есть некая норма, с которой все мы более менее согласны.

      Поймите, закон тем и хорош, что даже творящие беззаконие, вынуждены делать вид, что остаются в рамках закона. В этом смысле он является сдерживающим фактором. Ведь 1990-е не зря были упомянуты, Вам они запомнились бандитами, но вспомните, как вели себя тогда власть имущие, никто не стеснялся. Сейчас же, когда законы хоть как-то работают, Вы хотите вернуть нас в те времена. Сумбурно как-то получилось, но ладно.

      А правовое государство надо строить, и слова "на фиг такой закон" этому совсем не способствуют. Лучше всё таки знать правила жизни, пусть даже и жёсткие, чем пытаться угадать, какое у кого чувство справедливости или милосердия.

  • Действительно сумбурно... Не совсем понимаю, каким образом помилование отсидевшей большую часть срока беременной женщины может ввергнуть Россию обратно в "ужасные 90-е"... Может стоит все-таки обратиться к фактам и аргументировано, без абстрактно-жегловского "вор должен сидеть в тюрьме", например, объяснить, почему (повторюсь в который раз) Бахмина, отсидевшая большую половину срока, имеющая двух детей и беременная третьим, вина которой в хищении активов компании "Томскнефть" начисто отрицалась самой компанией "Томскнефть", не может выйти на свободу по предусмотренной законом процедуре помилования или УДО? Может Вы мне объясните?
    "Поймите, закон тем и хорош, что даже творящие беззаконие, вынуждены делать вид, что остаются в рамках закона."
    Знаете, Денис, на мой взгляд, закон должен быть хорош не этим (это ведь тоже построению правового государства не способствует, согласитесь)... а, например, тем, что должен заключать в себе понятие "лояльность". То есть, различать "вора-олигарха" и "вора - мать, укравшую мешок картошки, чтобы дети от голода не умерли", ну или "мать-рядового юриста, попавшего под такую справедливую горячую руку нашей власти". То есть строить правовое государство ни на гноении в СИЗО беременных женщин, а, например, на обеспечении некоего влияния общества на власть, которая этим занимается...

  • Алексей, помилование никоим образом не подтолкнёт нас к "ужасным 90-ым", а вот замена закона на некую справедливость - запросто. Понимаете, я не против выхода Бахминой по УДО. Однако это привилегия и не право заключённого, и раз суд решил, что Бахмина не заслужила УДО, так тому и быть. Не нравится - есть вышестоящий суд. Помилование? Да пожалуйста, но давайте по процедуре. И пусть это решит комиссия по помилованию, а не 60 тыс. подписавшихся. (Знаете, есть такой вот сайт http://www.bakhmina.net/ - люди тоже за справедливость.)

    И Алексей, осторожнее с фактами. СИЗО - это следственный изолятор, Бахмина не может в нём находится, поскольку уже отбывает свой срок. Бахмина также не рядовой юрист, а заместитель начальника правового управления (кстати, она же была зам начальника юридического управления компании "Хопёр-Инвест") и член совета директоров "Юганскнефтегаза".

  • Но я и не утверждал, что Бахмина находится в СИЗО по сей день, но с 10 декабря 2004 содержалась под стражей в московском СИЗО № 6, если не ошибаюсь года два... Да, заместитель начальника правового управления «ЮКОСа» и член совета директоров, правда не имеющий решающего голоса... Это все правильно... И о сайте я знаю - посмотрел - знаете, страшно стало... от таких "справедливых" людей я бы держался подальше. Они могут жалеть всех матерей-заключенных как абстрактную массу, но как только появляется возможность выразить хотя бы поддержку одной единственной личности - тут уж зависть и свойственное только людям такое качество как садизм - берут верх: "Она должна в полной мере искупить перед народом свою вину согласно вынесенному ей весьма умеренному приговору" - осмелюсь заметить, что ни у одного из тамошних двух с половиной тысяч Бахмина не украла ни копейки.
    "а вот замена закона на некую справедливость - запросто" - вот это не совсем понятно, ибо для меня, наивного, закон и справедливость синонимичны... Понимаете, я не против закона, но опять упрямо талдычу про милосердие и лояльность, ибо, по моему мнению, к сожалению, закон в нашей стране не всегда синонимичен справедливости...
    Я понимаю, что дискуссия эта результата не возымеет никакого, да я уже и выразил свою позицию и останусь при ней...

    • Ну, Вы просто написали про гноение в СИЗО беременных, а на тот момент Бахмина не была беременна. Это я так, указал на неточность.

      Я с Вами согласен, закон есть справедливость, но нормированная справедливость. Вот помните пример чуть выше, Вы считаете, что срок чрезмерен, я считаю, что вора нужно лишить руки. И то и другое справедливо с наших несовпадающих точек зрения. И вот тут нужен закон, некий стандарт справедливости, предмет соглашения сторон - 6 лет за присвоение. Теперь мы отказываемся от закона, и что же делать с Бахминой? Отпустить домой или отрубить руку и отпустить домой? Поэтому я и говорю, что требуя справедливости отличной от предусмотренной законом, мы уходит с твёрдой почвы закона на зыбкую понятий, личных понятий о справедливости.

      Что же касается милосердия, то это дело личное, требовать его нельзя. Более того, такое требование способно вызвать резкое неприятие. И уже вызвало. Первая моя мысль после прочтения заметки, которую мы обсуждаем, была: "Да кто такой этот Юрий Сапрыкин, чтобы требовать от меня проявлять милость?" - плюс сожаление, что он не убился таки об столб. И очень у многих возникает такое же чувство. Но это лирика.

      Извините, Алексей, но выходные закончились, и я больше писать на эту тему не буду. Но я, конечно, прочту Ваш ответ, если он будет. Спасибо за беседу.

      • Согласен, закон есть закон. И я не отказываюсь от него, но напоминаю, что наряду со сроком в 6 лет, существуют процедуры помилования и УДО, которых вполне заслуживает, на мой взгляд, Бахмина. И тут я солидарен с мнением многих журналистов о том, что единственное, что мешает Бахминой обрести свободу - это клеймо "Дело ЮКОСА" и личная вендетта Ходорковского и Путина. Вот тут наш самый гуманный суд в мире, почему-то, упрямо и безосновательно твергает очевидные аргументы в пользу УДО и закрывет ранее глаза на свидетельства некоторых свидетелей и некоторые факты. Так что, закон тоже у нас какой-то избирательный получается...
        О милосердии... Никто не требует его от Медведева, просят, повторяю. кстати первое было бы помилование в уже заканчивающемся году...
        Вам спасибо, Денис.

  • Вы тут все рассуждаете о милосердии, о том, что нужно, по крайней мере, пожалеть бедную Бахмину. Как это всё показушно! Скажите, вы, милосердные, часто жалеете кого-нибудь еще?!
    Может быть, вы носите вещи в детские дома и берете оттуда детей к себе, хотя бы на выходные? Многие детские дома, кстати, это практикуют.
    Может быть вы - заслуженные доноры, сдаете кровь, чтобы другим могли сделать операции? Я уж не говорю о том, чтобы отдать свои органы никому неизвестным людям, чтобы они выжили!
    Может быть вы, вместо того, чтобы купить породистую дорогую собаку, забираете дворняжку Жучку из питомника для бездомных собак? Потому что ей там несладко живется.
    Может быть вы завещаете свои органы на изучение студентам ВУЗов? Им нельзя осквернять могилы и они учатся на чем повезет и потом не могут аппендицикс от другой кишки отличить.
    Может быть вы хотя бы на улицах не мусорите? Жалеете труд дворников, жалеете природу родного города, понимаете, что каждая выплюнутая жевачка, каждый брошенный окурок, каждый плевок могут быть в урне и это правильно по отношению к себе и милосердно к природе?
    А быть может, вы соблюдаете правила дорожного движения? Я имею в виду не просто пристегнуться и не пересекать двойную осевую, а ВСЕ правила. Не ездить по городу быстрее 60 км/ч, например, или пропускать пешеходов на переходе. Много таких? А ведь соблюдение этих правил - это милосердие к себе, забота о себе, чтобы не дай Бог с собой любимым ничего не случилось. Это ещё и милосердие к окружающим, к другим участникам движения, чтобы не подвергать опасности их жизни и здоровье.
    Может быть вы еще и говно за своими собаками убираете? Ну потому что иначе в него вляпаются дети, его должен будет кто-то с улицы или газона убирать, а ведь убирать и отмывать это гораздо тяжелее родителям детей и дворникам, чем вам убрать сразу за животным, это милосердие к другим людям.

    Не думаю, что здесь много людей ответят да даже на половину этих вопросов. Зато к Бахминой у всех резко проснулось милосердие, всем надо помочь. Написать письмо президенту - ооо, это отличный способ показать всем, какие вы добрые и не чуждые чужого горя. А всех остальных беременных заключенных вам не жаль? Почему идет речь о ней одной, почему, чёрт возьми, не обо всех с такими же условиями?!

  • Ну, наконец-то. Есть объективная анкета "Милосердный ли вы человек". Правда, например, больному, скажем, малокровием человеку, не имеющему автомобиля и собаки, еле сводящему концы с концами по определению милосердного человека, составленного Анкой, такое определение не светит... Это к слову...
    Милосердие, Анка, проснулось далеко не у всех, что печально... Почему, жалея всех беременных заключенных в каждом посте, Вам так тяжело пожалеть одну единственную Бахмину, освобождение которой, возможно, даст надежду остальным? Или легче жалеть абстрактно "всех остальных беременных заключенных"?

    • По закону (ст. 82 УК) можно выпустить беременную женщину (см. выше полное изложение статьи). И Бахмину и других суд может выпустить и, надо сказать, что очень много женщин выходит по этой статье (отсрочка) С УДО все гораздо строже (на усмотрение судов) а процедура помилования может тянуться очень долго. Я считаю, что нужно выпустить всех беременных женщин, находящихся на зонах и в СИЗО в рамках статьи закона (кроме тех, кто сидит за тяжкие и особо тяжкие против личности)
      И если бы адвокаты Бахминой попросили об отсрочке, думаю суду некуда было бы деваться.
      Тест на милосердие я не прошел. Жвачку заворачиваю в бумажку, а вот детей на выходные не беру, и кровь не сдаю.

      • Надир, адвокаты подавали на отсрочку сразу после вынесения приговора - младшему ребенку Бахминой было на тот момент 3 года - но ей в отсрочке отказали, так же, как потом в УДО. Кстати, вышестоящий суд признал отказ в УДО из-за уже погашенных взысканий незаконным и вернул на повторное рассмотрение. И - беспрецедентный случай! - суд проигнорировал решение вышестоящей инстанции и вторично отказал на тех же основаниях. Это к вопрсу о соблюдении законов...

  • Алексей Полтьев, не бросайтесь в крайности. Вы, конкретно Вы, страдаете малокровием, еле сводите концы с концами и далее по списку? Нет? Тогда где ваше милосердие проявляющееся хоть где-нибудь, кроме Бахминой? Плевать на мои вопросы, предложите свой пример.
    К Вам, кстати, встречный вопрос. Почему же вы сначала не пожалеете всех остальных, а потом Бахину? Почему Ваше хваленое милосердие не проснулось раньше, до Бахминой? Вы не знали о существовании женских колоний? Не знали, что там ой как не сладко живется? Не знали, что там бывают женщины беременные и с детьми, часто у которых нет мужа, как у Вашей обожаемой несчастной Бахминой, и дети в детских домах. Вы не задумывались об этом раньше? Некогда было? А сейчас появилось время?
    Объясните мне, почему Вы жалеете только Бахмину. Почему надо отпустить сначала ее, а потом всех других. Почему не наоборот, почему не других, а потом, в последнюю или хотя бы вторую очередь, Бахмину. Вам такое в голову не приходило? Нет, по-вашему, сначала Бахмина, а потом все остальные. Я просто не понимаю, чем она такая особенная.

    Надир Алимов, да что вы все тест да тест. Видите все очень поверхностно. Я спросила, кто считает себя милосердным к Бахминой, считаете ли себя вообще милосердными? И привела примеры милосердия. Суть не во всех, а хотя бы в части. Не нравятся мои - приведите свои, объясните мне хоть кто-нибудь, в чем ваше милосердие-то заключается. Кроме, естественно, участие в судьбе несчастной Бахминой.

  • По-моему, в крайности и абстракции тут бросаюсь не я. И не я совершенно незнакомых людей обвиняю в показушничстве, кидаясь вопросами типа "где ваше милосердие, проявляющееся хоть где-нибудь?". Давайте-ка не переходить на личности...
    Вместо встречного вопроса я ожидал вменяемого ответа... но опять то же самое: "а почему вы раньше?" (а вы меня раньше знали?), "а почему именно Бахмина?" и т.д. и т.п. Ладно, давайте еще раз...
    1. Почему же вы сначала не пожалеете всех остальных, а потом Бахину?
    А почему Вы разделяете Бахмину и остальных? И откуда такая уверенность, что мне не жаль остальных? (Мне нужно показать удостоверение почетного милосердца РФ, чтобы не быть обвиненным в показухе?)
    2. Ряд вопросов "а вот вы раньше, а теперь чего?"
    Это просто без комментариев... Вероятно, Вы задумываетесь об этом каждый день, но я далек от реалий нашей пеницитарной системы и, благодаря инциденту с Бахминой, сейчас задумался над этим. что это меняет? Можете как-нибудь подойти к человеку, протягивающему милостыню бродяге и обвинить в показухе - а что ж это, мол, вы об остальных -дцати миллионах нищих не задумываетесь?
    3. Объясните мне, почему Вы жалеете только Бахмину. Почему надо отпустить сначала ее, а потом всех других. Нет, по-вашему, сначала Бахмина, а потом все остальные.
    Пф-ф-ф... Давайте еще раз... Я не выделяю Бахмину среди других матерей-заключенных. Но, так получилось, что именно ее дело получило широкий общественный резонанс. Это могла быть Пупкина, Иванова, Петрова... И если дело Бахминой разрешится благополучно - это может дать надежду остальным матрям-заключенным, преступления которых не являются тяжкими физическими причинениями ущерба личности, надежду на похожий исход. Никто у нас в стране, к сожалению, не будет заниматься "всеми остальными" -
    обязательно нужен общественный резонанс, прецедент, который может помочь остальным. Бахмина не особенная, но ее дело освещается прессой и может стать катализатором изменения всей пеницитарной системы для беременных.

    • Хорошо, Алексей Полтьев, Вы молодец, Вы милосердны, Вы правильно поступаете, у Вас есть доброе сердце. Так держать!
      Никогда не поздно задуматься о тяжелой судьбе несчастной женщины, помочь ей.
      Теперь Вы можете считать себя идеальным человеком, который, помимо всего остального, и о других думает! Похвально!

      Ну а я, как бесчувственное, злобное, немилосердное, жестокое. не понимающее всего ужаса положения бедной Бахминой и думающее только о своих глупостях и своем(естественно, неправильном) понимании милосердия, существо откланиваюсь.

      Думаю, Вы взрослый человек и понимаете, что подавая деньги бабушкам на еду внукам и корм животным, в лучшем случае спонсируете их пьянство, а в худшем хорошую жизнь их "хозяев-начальников".
      Точно так же, как и понимаете, почему шумиха началась вокруг Бахминой, а не Ивановой. Потому что у Ивановой нет денег на шумиху вокруг себя. Можете быть сколько угодно уверенными, что люди из милосердия хотят ее освобождения, но по телевизору и во всех СМИ из милосердия не показывают.
      Но это все как об стенку горох, вы упорно стоите на своем, что она-то бедная и несчастная, всеми обиженная и униженная, а Вы и все остальные такие же - просто добрые души и хотят счастья чужой женщине.

      Надеюсь, это все приведет Вас поближе к настоящему милосердию, не на словах и не на подписи в петиции об освобождении. А на деле.

      • Ну вот как Вам, Анка, ещё объяснить?.. Видимо, аргументы и факты не лучший способ убедить Вас в чём-то...
        Почему Вы, вместо того, чтобы аргументированно объяснить свою позицию, каждый раз обвиняете других в показухе, переходите на личности и т.д. и т.п.? Вам так легче? Кричать, что все проплачены и занимаются показухой?
        Мне ваши "похвалы" за милосердие/уязвления в показухе, признаюсь, безразличны... К счастью, тема статьи и, следовательно, комментариев посвящена не мне, так может, я повторю свою просьбу, оставите свои малоадекватные "Вы можете считать себя идеальным человеком", "надеюсь, это все приведет Вас поближе к настоящему милосердию" и иже с ними. На мой взгляд, когда кто-то в споре переходит на личности - это значит, что человеку просто нечего больше сказать, кроме, разумеется, обвинений в личный адрес. Да и обвинения Ваши не совсем понятны... Мне не важно, какое Вы там существо, и почему Вы вдруг взяли на себя ответственность говорить людям, кто тут милосердный, а кто притворяется... Это непонятно после первого коммента, после третьего - просто смешно...
        На счёт более менее внятной части о "почему шумиха началась вокруг Бахминой, а не Ивановой."... Почитайте Быкова - очень хорошо написано... добавлю, что Иванова не сидит за то, что работала в неугодной лично власти корпорации и отказалась доносить на начальство.

  • а вот, кстати, Быков как кучеряво написал.

  • Волосы дыбом встают от комментариев...
    "Почему именно она, а что остальные !?" Глупее вопроса не видел.
    Потому что до нее эта тема не поднималась. Бахмина волею судеб стала публичным человеком. Тема помилования и милосердия поднята, да, на ее имени, но а если она будет свободна, то будет освобождать и всех остальных кто оказался в подобной ситуации.
    Злоба русского народа, простите, населения точнее, поражает до мозга костей. Люди , да вы людьми называться не имеете права после таких реплик!

  • Ничего, Юрий, вас когда-нибудь услышат, Мамонова, дай Бог, услышат, еще какого-нить человечного человека тоже послушают. Вы почаще только намекайте на говенную природу людскую

  • Если бы С.Бахмину выпустили бы сразу после первой просьбы УДО, никто бы о ней не вспомнил. Кому и почему выгодно раздувать бесконечный шум по этому поводу? В заключении она безопасна , чем на свободе.

  • А на свободе - угроза планетарного масштаба, не иначе...

Комментировать

Для того чтобы оставлять комментарии, необходимо авторизоваться

В журнале «Афиша»

Обложка
236 c 3 ноября по 16 ноября

Места и события

Сегодня, 22 мая

Фильм

690 Средняя оценка: 4,2 из 5
Диктатор

Диктатор из вымышленной арабской страны, похожий на Каддафи, попадает в Америку. Шутки про терроризм

Места и события

Завтра, 23 мая

Спектакль

БерлусПутин

Политическая сатира

Места и события

24 мая, четверг

Фильм

Люди в черном-3

Агент Джей оправляется в прошлое, чтобы спасти агента Кея — а заодно и Землю

Места и события

24 мая, четверг

Фильм

Красавица из трущоб

Драма Майкла Уинтерботтома про любовь бедной индийской девушки и английского богача

Места и события

31 мая, четверг

Фильм

Прометей

Ридли Скотт снова в космосе — вместе с Шарлиз Терон и Майклом Фассбендером